«Vi är vid nio,efterTitus Andronicus,farbror Vanya,Penthesilea,Medea,Schönberg Kabarett,Riccardo II,Italia Mia Italia,Der Park». Maddalena Crippa anstränger sig för att komma ihåg att lista de shower som hon har framfört sedan 1989 under ledning av sin man Peter Stein. Och en undkommer henne. «Det finns ocksåDemonerna» ingriper han, en gigant på den europeiska scenen, på sin oklanderliga och rika italienska. Idag är vi på 10, därför, medHarold Pinters födelsedag, på turné fram till den 5 mars: berättelsen om ett par och deras hyresgäst, ment alt instabila, som lever en tråkig och repetitiv vardag t.o.m. ankomsten av två otydliga figurer.
galen, komisk och chockerande
Varför välja en Pinter från 1957?Peter Han är väldigt galen, väldigt komisk och ibland väldigt chockerande. Strukturen är mycket modern och jag är intresserad av själva texterna, utan att gå vidare med aktuella händelser med kriget i Ukraina, klimatkrisen eller fascismens återuppvaknande i Europa.
Han måste ha njutit av att ge sin fru rollen som Meg, en rufsig hemmafru som inte liknar henne.
P. Det beror på din synvinkel. Från en som kommer från Brianza kan du förvänta dig nästan allt(de båda skrattar).
Maddalena Jag har så roligt måste jag erkänna.
P. Hennes roll verkar ointressant, men den är avgörande: Meg är dispensern, den som ansvarar för komedin, och är helt dum.
M. Naiv
" Låt oss göra det konstigt, låt oss göra det dåligt"
Hur fungerade Maddalena för att förkroppsliga något sådant?
M. Jag höll mig till mina rötter, till accenten, till den där vissa je ne sais quoi "terragno" av dem som kommer från mitt område. Jag "använder" mig själv, men i karaktärens tjänst. Virtuositet som ett mål i sig är meningslöst för mig,ensemblen är meningsfullt Teater är inte en monolog, det är ett spel med mänskliga relationer: vi är sociala varelser och vi behöver det som en spegel, som reflektion. Ingen förbinder sig längre att agera med Peters precision, respekt för ord och trohet i översättningen. En underbar kunskap har gått förlorad i jakten på effekten, av "låt oss göra det konstigt" som ibland blir "låt oss göra det dåligt" .
P. Du kan förstå en mening bokstavligt utan att förstå dess sanna innebörd. Vad vill du kommunicera till mig med: "Vädret är vackert" ? "Jag säger det här för att det har varit en sorglig vecka." Ah då måste du färglägga meningen med den här upplevelsen: det är den berömda undertexten, som kommer från hjärtat, från känslor, inte från hjärnan.
Hur är det att samarbeta med din livspartner?M. Svårare än med de andra: känslighet är mer upptäckt. Och han behandlar mig inte bättre, tvärtom. Om du inte är hans kvinna finns det ett avstånd som bevarar dig.
P. Självklart delar vi badrum!(ler)Det är inte lätt med Maddalena: hon blir snabbt arg. Tack vare henne – 1989, när vi förbereddeTitus Andronicus – upptäckte jag uttrycket "halmsvans" . Jag frågade en medarbetare: varför reagerar den där alltid som ett raseri? Jag får bet alt för att kritisera "She has a straw tail" -skådespelare. Och vad är det? Efter 34 år förstår jag det fortfarande inte riktigt.
M. Det betyder att det tar eld snabbt. Eller inte?
Maddalena Crippa och Peter Stein, det första mötet
Enligt Accademia della Crusca indikerar det de som inte har rent samvete och är misstänksamma av rädsla för att bli upptäckta.
M. Nej, det här inte. Men i Peters etymologi finns "sten"(gör gesten av någon som är tuff). Kraut och Alpine Brianza, en fin match.
När ska jag träffa honom?M. I Palermo, 1987, framför Santa Maria della Catena. Han höll ett seminarium och min pojkvän (vi var redan medvetna om att historien inte skulle hålla) var hans högra arm. Han presenterade honom för mig och efter fem minuter förstod jag: "Han är min man!" . Men det var som att drömma om påven
Det första du tänkte på henne, Peter? P. Imponerande. Jag såg mot ljuset, en tjej (jag var 20 år äldre) med shorts i cykelstil. Det var en tid då jag var färdig med kvinnor. Jag hade ett mer än olyckligt äktenskap och jag hade bestämt mig: Nog!
M. Det fick mig faktiskt att lida. I två år åkte jag till honom i Berlin med ursäkten att det fanns ettTitus Andronicus-projekt: han bjöd in mig på frukost hemma, för att besöka museer
P. En gång, på en utställning, stoppade han handen i min ficka(de båda skrattar åt minnet). Hur kommer hon på att stoppa handen i min ficka?!?
M. Jag hittade inga grepp. Han är inte en jävel och jag är inte Jack the Conqueror i min egen rätt: jag har en ganska maskulin attityd. En fruktansvärd frustration.
Titus Andronicusanlände äntligen på scenen, i Genua.M. Vi träffades under installationen. Han hade brutit benet, fallit omkull för att vara cool, och jag körde runt honom.
“Vår goda reträtt”
Du måste hantera långa separationer. En bra sak, en dålig sak?P. För mig är det absolut positivt, det är vårt jobb. Om jag är – säg – i England för en iscensättning så finns inget annat och så tiden går fort. Och att komma samman är extraordinärt.
M. Sedan har vi den här platsen i Umbrien, San Pancrazio, en övergiven medeltida by som vi har återställt och som tillåter oss något som nu förnekas: samhället. Vi repeterade där i en och en halv månad ocksåFödelsedag och levde med skådespelaren till frukost, lunch och middag.
P. Den enda möjligheten att fly från detta teatraliska koncentrationsläger är baren i en by tre kilometer bort.
Vem hade intuitionen?
M. Han såklart!(rycker på axlarna). Jag organiserar och jag håller på, men den här fantastiska grejen (som visionen som vägledde honom i varje teaterkollektiv han skapade) är hans. Jag skulle aldrig ha vågat: sju hus, 70 hektar runt, en replokal inbyggd i backen
Jag levde i konsten, jag levde i kärlek En totaliserande relation, en idyll.
M. Men vilken idyll! Tror du?(blinka)
P. Mycket ofta ansåg jag att det var total idioti, för stort. Så småningom förstod jag dock varför jag höll ut: jag vill helt enkelt dö där. Sambandet med naturen är unikt: runt om, bara åkrar och skogar.
“Vi hade ingen mat”
Vuxna du upp i grönskan? Har du saknat honom?P.Nej, jag är född i Berlin. Min far var industriman, han ledde tillsammans med sina samarbetskollegor den tyska krigsindustrin som förstörde Europa. Efter andra världskriget – jag var sju år – flyttade vi till gränsen till Schweiz: vi hade inget att äta, våra ägodelar hade försvunnit. Att leva tre år utan att ha något, bara med kläderna vi hade på oss, var en väldigt viktig sak för min träning. Från 1949, med grundandet av Förbundsrepubliken, började saker och ting igen. Min far och de andra gick tillbaka till samma positioner och tog hand om återuppbyggnaden: samma str gynnades av återuppbyggnaden!
Inga artister i familjen? P. Min mamma var skulptör, synd att hon – när hon gifte sig – slutade. Som en borgerlig ättling försökte jag spela fiol: mycket dåligt. Att måla: en total katastrof. Jag skrev dikter som, när de precis komponerats, verkade fantastiska på kvällen och hemska på morgonen. Jag insåg snart att jag inte hade något anlag, och jag tänkte i alla fall inte bli som min far, som producerade teknologier som var skadliga för mänskligheten och dessutom svåra att göra sig av med.Jag ville ta itu med vad människor håller med all sin kraft och har på museer. Utan talang föll jag tillbaka på konsthistoria och litteratur på universitetet. Jag studerade i tio år, jag började sent med teater och det är kanske skillnaden med de flesta regissörer: vad kan de om mästerverk? Vilket "internt bildgalleri" har de? Vilket "musikrum" , vilket "internt bibliotek" ska man ta till?
" Jag brast ut i tårar"
Hur började det i ditt fall, Maddalena?M. I mellanstadiet deltog jag i en oratorieföreställning som min far regisserade (han har alltid sysslat med det på amatörnivå). Jag tog en anka och bestämde mig: jag ska bli skådespelerska! Vid 12 var jag säker.
Ursäkta, hade det inte varit mer naturligt att stänga den där? P. Vad är "anka" ?
M. Ett misstag i formuleringen Nej, inget trauma: när ridån stängdes och jag brast ut i gråt insåg jag att jag aldrig känt en så stark känsla! Men jag var för ung för en skådespelarskola, och därför var jag "parkerad" vid Monzas konstnärliga gymnasieskola, den i Preziosine (församlingen av systrarna av det dyrbaraste blodet,ndr).NärCorriere1973 kom ut att Giorgio Strehler letade efter en tolk till Anja iKörsbärsträdgårdenpresenterade jag mig för audition och gick väldigt bra, men han valde Monica Guerritore. Men av 400 aspiranter hade jag slagit Mästaren: han hade ringt mig och frågat efter mig. Året därpå ringde telefonen: det var Piccolon, Strehler letade efter mig för Lucietta avIl campiello 450 svar! Att börja så här är – tror jag – ett tecken på allvar, djup, sanning.
Italien-Tyskland
Finns det en favorit bland dina samarbeten?
P. För migMedea av Euripides, i Syrakusa. Att prata utan mikrofon med tusentals åskådare, det natursköna tricket för att skapa en sol sex gånger sex meter, på en höjd av 36 meter
M.Medea, ja, jag håller med: för helheten.
Hur harmoniserade den italienska och tyska världen?P. Jag började komma hit 1955 för mina studier
M. Innan jag föddes.
P. Sedan dess har jag tillbringat minst en månad om året i ditt land, men det finns inget lätt recept för ett romantiskt förhållande. Som i matlagning: tillsätt lite s alt, lite peppar, men det kan hända att du förstör barnmaten(skratt). Det exceptionella i vårt fall är framför allt varaktigheten , med tanke på att vi utgår från två universum och två väldigt olika personligheter, med tjugo års skillnad. Vi hade inga barn.
M. De kom inte(sprider ut armarna).
P. San Pancrazio var vårt barn.
